Ankündigung

Einklappen
Keine Ankündigung bisher.

Wenig bis kein Bass nach Kondensator tausch!!!

Einklappen
X
 
  • Filter
  • Zeit
  • Anzeigen
Alles löschen
neue Beiträge

    Wenig bis kein Bass nach Kondensator tausch!!!

    Ich hab mal ne frage an die Profis, ich hab ein paar Kondensator auf der Vorverstärker Platine von einer Sony TA-N90ES Endstufe getauscht da sie schon ein bisschen in die Jahre gekommen ist. Ab werk sind ein paar Elna verbaut. Ich habe sie durch Nichicon KZ ersetzt.

    Was hat sich geändert:

    Die Auflösung hat sich verbessert. Die Räumliche Darstellung ist besser geworden. Was aber richtig wenig ist der Bass.


    Die großen goldenen 1000uF mit 63v hab ich ausgelötet und durch die Elna Audio gleicher Größe ersetzt. Da wo die Elna Audio waren hab ich Nichicon KZ 100v mit 220uf eingelötet. Da es sie nicht in der gleichen Größe gibt habe ich noch drei Nichicon KZ 100V mit 330uF parallel über ein Kabel angelötet.
    Die andern Kondensator sind in gleicher Größe wie original nur Nichicon KZ 100v getauscht worden. Die 4 100uF hatte ich nicht da um sie zu tauschen. Oder anders die 220uF haben vom Platz nicht gepasst.
    Angehängte Dateien
    Sammelung von paar Sony Produkten :zwink:

    #2
    Sowas kann passieren.

    Kondis klingen tatsächlich unterschiedlich .
    Das Zusammenspiel mit anderen (Marke/Baureihe) Kondensatoren ist nicht gänzlich einschätzbar und sollte in der Praxis ausprobiert werden.
    Das ist kein leeres Gerede , sondern praktische Erfahrung .

    Ich würde den neuen Kondis allerdings eine Einspielzeit gönnen, um das klangliche Ergebnis beurteilen zu können.
    Gruß,
    Oliver
    :bye2:

    Kommentar


      #3
      Also ich habe schon bei Vorstufen Nichicon FG gegen KZ getauscht und der Bass wurde mehr. Was denkst wieviel Zeit brauchen Sie?
      Sammelung von paar Sony Produkten :zwink:

      Kommentar


        #4
        Hallo,


        knapp 3 Tage wenn die Geräte 24 Std. am Tag eingeschaltet sind. Danach nur noch kleine Steigerungen, je nach Hersteller und Typ. Das sind Erfahrungen die ich bei mir gemacht habe und müssen noch lange nicht für andere Gerätschaften gelten (Aussage also ohne Gewähr)feif:



        Beste Grüße
        Thinking outside the box!

        Kommentar


          #5
          Ich denke auch , so nach etwa 100 Std sollten die Kondensatoren eingespielt sein.

          Ich kenne die Nichicon KZ leider nicht . Ich weiß halt nur , daß verschiedene Kondis ein sehr gutes (ergänzend) , oder eher schlechtes (gegenseitig neutralisierend, oder nicht harmonisch) Zusammenspiel zeigen können.
          Ich habe es so verstanden , daß nicht alle Kondis gegen die Nichicon KZ getauscht wurden .
          Gruß,
          Oliver
          :bye2:

          Kommentar


            #6
            Genau, auf einer Ausgelagerten Platine sind ab werk 6x 1000uF Kondensatorn. Zwei verschiedene Modelle und auf der Hauptplatine sind 4x 1000uF auch zwei verschiedene. Alle Parallel geschaltet.
            Sammelung von paar Sony Produkten :zwink:

            Kommentar


              #7
              Kondensatortausch

              Hallo Philmop

              Da du ja nur Kondensatoren mit den praktisch gleichen Werten eingebaut hast, dürfte sich das in Sachen Bass nicht so drastisch auswirken ,wie du es beschreibst.

              Musikalisch und auflösungsmässig kann sich aber schon was ändern.

              Das war ja anscheinend dein Grund für den Tausch.
              Besser oder schlechter lassen wir mal dahin gestellt.

              Um der Sache auf den Grund zu gehen, wirst du wohl mal mit einem Sinusgenerator einen Frequenzdurchlauf machen müssen , und dabei die konstante Wechselspannung von 20 Hz bis 10 Khz am Ausgang messen.

              Bis 10 Khz reicht , darüber sind die meisten AC-Voltmeter sowieso meist zu ungenau.
              Es sei denn , du hast einen Oszi.

              Kannst ja mal mitteilen , wie du damit ausgestattet bist.

              Gruss Klaus

              Kommentar


                #8
                Evtl registriert dein Gehör durch die gesteigerte Hochtonauflösung den Bass anders. Gönn deinem Gehirn eine gewisse Anpassungszeit an die neue Tonalität. Je nachdem wie viel du hörst sollte sich dein Gehirn nach ca.1 Monat an die neue Situation angepasst haben. Auch bei neuen Verstärkern benötigt das Gehirn eine gewisse Akzeptanzzeit, erst danach kann man die Vorzüge des Neuen richtig genießen. Aus diesem Grund klingen eigentlich großartige Anlagen in relativ kurzen Vorführungen auch häufig nicht so gut wie man erwartet hätte.

                Kommentar


                  #9
                  Hmmh ...
                  Unser Gehirn ist absolut in der Lage Gehörtes zu kompensieren.
                  Nur , je weniger unser Hirn kompensieren muss , desto stressfreier , langzeittauglicher und richtiger wird das Klangbild empfunden.
                  Sowas merkt man eigentlich auf Anhieb . Wenn alles perfekt einrastet und auf den Punkt spielt , muss man nichts mehr „schön hören“ . Es ist schön .
                  Wenn eine Anlage wirklich großartig ist , dann wird diese auch mit den allerersten Tönen so spielen und begeistern.
                  Ansonsten stimmt irgendetwas nicht.

                  Mag sein, daß der nach Kondensatoren Tausch als fehlend empfundene Bass von einem unausgewogenen Verhältnis von Hoch - und Tiefton herrührt.
                  Nach etwas Einspielzeit wird sich zeigen , ob sich da noch etwas ändert .
                  Gruß,
                  Oliver
                  :bye2:

                  Kommentar


                    #10
                    Guten morgen in die Runde.

                    Ich habe ja noch nicht viel gehört. Habe den Verstärker jetzt mal paar Stunden im Hintergrund spielen lassen. Der Bass wird langsam mehr, ich würde sagen er ist fast wieder voll da.

                    Ich werde das ganze noch paar Tage beobachten.

                    Was glaubt ihr? Kommt die gesteigerte Räumlichkeit und mehr Details von der höheren Spannungsfestigkeit? Also 63V auf 100V?
                    Sammelung von paar Sony Produkten :zwink:

                    Kommentar


                      #11
                      Zitat von Philmop Beitrag anzeigen
                      Was glaubt ihr? Kommt die gesteigerte Räumlichkeit und mehr Details von der höheren Spannungsfestigkeit? Also 63V auf 100V?
                      Nein, es liegt einfach an den neuen Kondensatoren. Elkos altern.

                      Kommentar


                        #12
                        Zitat von Oliver Beitrag anzeigen
                        Hmmh ...
                        Unser Gehirn ist absolut in der Lage Gehörtes zu kompensieren.
                        Nur , je weniger unser Hirn kompensieren muss , desto stressfreier , langzeittauglicher und richtiger wird das Klangbild empfunden.
                        Sowas merkt man eigentlich auf Anhieb . Wenn alles perfekt einrastet und auf den Punkt spielt , muss man nichts mehr „schön hören“ . Es ist schön .
                        Wenn eine Anlage wirklich großartig ist , dann wird diese auch mit den allerersten Tönen so spielen und begeistern.
                        Ansonsten stimmt irgendetwas nicht.

                        Mag sein, daß der nach Kondensatoren Tausch als fehlend empfundene Bass von einem unausgewogenen Verhältnis von Hoch - und Tiefton herrührt.
                        Nach etwas Einspielzeit wird sich zeigen , ob sich da noch etwas ändert .
                        Es geht nicht um Kompensation sondern um Gewöhnung und das hat absolut nichts mit „schön hören“ zu tun. Auch bei wirklich großartigen Anlagen kann es manchmal Zeit benötigen sich reinzuhören. Im Gegensatz dazu gibt es durchaus Anlagen die beim ersten Hören begeistern weil sie spektakulär klingen, langfristig aber nicht befriedigen können.

                        Kommentar


                          #13
                          Zitat von Philmop Beitrag anzeigen
                          Guten morgen in die Runde.

                          Ich habe ja noch nicht viel gehört. Habe den Verstärker jetzt mal paar Stunden im Hintergrund spielen lassen. Der Bass wird langsam mehr, ich würde sagen er ist fast wieder voll da.

                          Ich werde das ganze noch paar Tage beobachten.

                          Was glaubt ihr? Kommt die gesteigerte Räumlichkeit und mehr Details von der höheren Spannungsfestigkeit? Also 63V auf 100V?
                          Wenn Elkos lange spannungslos gelagert wurden, müssen sie sich erst wieder formieren, um auf ihre volle Performance zu kommen.

                          Grüßle vom Charly
                          Bleibt demokratisch! Das ist ein hohes Gut.
                          Die Welt ändert sich durch deine Taten. Nicht durch deine Meinung

                          Bin überzeugter Anhänger der Gemeinwohl-Ökonomie
                          https://de.wikipedia.org/wiki/Gemeinwohl-%C3%96konomie

                          Kommentar


                            #14
                            Zitat von fr.jazbec Beitrag anzeigen
                            Es geht nicht um Kompensation sondern um Gewöhnung und das hat absolut nichts mit „schön hören“ zu tun. Auch bei wirklich großartigen Anlagen kann es manchmal Zeit benötigen sich reinzuhören. Im Gegensatz dazu gibt es durchaus Anlagen die beim ersten Hören begeistern weil sie spektakulär klingen, langfristig aber nicht befriedigen können.
                            Ok, wenn das deine Ansicht ist.
                            Ich habe nicht vor hier unnötig Haare zu spalten, insbesondere weil dieses Thema auch am eigentlichen Thread Thema vorbei geht.
                            Ich bin halt der Ansicht , daß einem erfahrenen Satz Ohren schnell klar wird, ob ein Klangbild schlüssig ist , oder eben nicht .
                            Das erstrebenswerte Ideal mag da teils unterschiedlicher Natur sein.
                            Das macht es auch leider so schwer, Bewertungen anderer einzuschätzen .
                            Ich für meinen Teil mag es , wenn ein Klangbild so natürlich (so wie ich Stimmen und Instrumente live erlebe) wie möglich erscheint.
                            Das ist für mich absolut spektakulär .


                            Ich freue mich , daß die bisherige Einspielzeit der neuen Kondis bereits Erfolge zeigt !
                            Gruß,
                            Oliver
                            :bye2:

                            Kommentar


                              #15
                              Zitat von Oliver Beitrag anzeigen
                              Ok, wenn das deine Ansicht ist.
                              Ich habe nicht vor hier unnötig Haare zu spalten
                              Nichts liegt mir ferner, allerdings habe ich vor ca. 2 Monaten einen Creek 4140S2 gegen einen Symphonic Line RG 14 Edition ausgetauscht und zuerst fand ich den RG fast langweiliger. Erst nach einer gewissen Zeit habe ich die Vorzüge zu schätzen gelernt und jetzt würde ich nie wieder zurücktauschen.
                              Ist aber evtl mein individuelles Problem.

                              Kommentar

                              Lädt...
                              X